Rodomi pranešimai su žymėmis Jaba Devdariani. Rodyti visus pranešimus
Rodomi pranešimai su žymėmis Jaba Devdariani. Rodyti visus pranešimus

2019 m. rugsėjo 22 d., sekmadienis

Vieną egzaminą Gruzija išlaikė, laukia kitas


2016-01-05 "Lietuvos žinios"

Prieš ket­ve­rius me­tus Gru­zi­ja su­lau­kė dau­gy­bės pa­gy­rų už tai, kad iš­lai­kė de­mo­kra­ti­jos eg­za­mi­ną: par­la­men­to rin­ki­mus pra­lai­mė­ju­si val­dan­čio­ji par­ti­ja sklan­džiai per­lei­do vals­ty­bės va­džias opo­zi­ci­jai. Šie­met gru­zi­nai vėl rinks par­la­men­tą ir kol kas nie­kas ne­ga­li prog­no­zuo­ti, ko­kios po­li­ti­nės jė­gos at­si­durs val­džio­je.

Apie tai, ko­kio­mis są­ly­go­mis Gru­zi­ja ruo­šia­si rin­ki­mams, lzi­nios.lt kal­bė­jo­si su bu­vu­siu dip­lo­ma­tu, da­bar­ti­niu „Cla­rion“ in­ter­ne­ti­nio lei­di­nio vyr. re­dak­to­riu­mi Ja­ba'u Dev­da­ria­niu. Pa­sak jo, Gru­zi­ja pa­da­rė di­de­lę pa­žan­gą, ku­rios nuo­pel­nus ga­li pri­siim­ti tiek bu­vu­si, tiek ir da­bar­ti­nė ša­lies val­džia. Ta­čiau tei­gia­ma trans­for­ma­ci­ja dar tik pra­si­de­da. Gru­zi­ja tu­ri įveik­ti vi­di­nes kliū­tis ir at­si­lai­ky­ti prieš iš­ori­nį spau­di­mą, kad ga­lė­tų to­liau aug­ti kaip vi­sa­ver­tė mo­der­ni vals­ty­bė.

Dar rei­kia daug išmokti

– Po pra­ėju­sių Gru­zi­jos par­la­men­to rin­ki­mų 2012 m. Va­ka­rų pa­sau­ly­je įsi­vy­ra­vo pa­lai­min­gas po­žiū­ris, kad vals­ty­bė „iš­lai­kė de­mo­kra­ti­jos eg­za­mi­ną“ ir da­bar vis­kas sa­vai­me klo­sis tik ge­rai. Ar si­tua­ci­ja iš tie­sų to­kia ge­ra?

– Ga­li­ma pa­tvir­tin­ti, kad 2012 m. rin­ki­mai iš tie­sų bu­vo di­de­lė Gru­zi­jos sėk­mė. Lais­vuo­se ir de­mo­kra­ti­niuo­se rin­ki­muo­se vie­nos po­li­ti­nės jė­gos per­lei­do val­džią ki­toms. Taip nu­ti­ko be­ne pir­mą kar­tą nuo Gru­zi­jos ne­prik­lau­so­my­bės pa­skel­bi­mo.

Vis­gi mums dar rei­kia daug ko iš­mok­ti. Iš­skir­čiau dvi sfe­ras: ins­ti­tu­ci­nę ir po­li­ti­nę. Svar­biau­sios ša­lies ins­ti­tu­ci­jos yra to­li nuo ti­kro sa­va­ran­kiš­ku­mo. Mi­chai­las Saa­kaš­vi­lis nuo 2003 m. dė­jo di­de­les pa­stan­gas, kad kon­so­li­duo­tų vals­ty­bę, ta­čiau šio­je sri­ty­je rei­kia dar daug nu­veik­ti. Šian­dien to­kios ži­ny­bos, kaip Už­sie­nio rei­ka­lų, Tei­sin­gu­mo ir Vi­daus mi­nis­te­ri­jos, ko­ky­biš­kai ge­ro­kai len­kia ki­tas, tra­di­ciš­kai po­li­ti­kų la­bai pa­vei­kia­mas ži­ny­bas – teis­mus ir pro­ku­ra­tū­rą.

Kal­bant apie po­li­ti­nę si­tua­ci­ją, rei­kia pri­si­min­ti, kad nuo pat ne­prik­lau­so­my­bės at­kū­ri­mo, par­ti­ja, ku­ri ne­tek­da­vo val­džios, bū­da­vo fak­tiš­kai su­nai­ki­na­ma. Vie­na ver­tus, taip nu­tik­da­vo to­dėl, kad į val­džią pa­pras­tai at­ei­da­vo la­bai pla­čios koa­li­ci­jos, ku­rios daž­niau­siai su­by­rė­da­vo pa­čios. Ki­ta ver­tus, val­džios per­da­vi­mas daž­niau­siai vyk­da­vo itin su­nkio­mis są­ly­go­mis – pi­lie­ti­nis ka­ras, „Ro­žių re­vo­liu­ci­ja“ ir pan.

To­dėl šian­dien Gru­zi­jai vis dar rei­kia pri­pras­ti prie su­vo­ki­mo, kad nuo val­džios vai­ro pa­si­trau­ku­si par­ti­ja nie­kur ne­iš­nyks­ta, pe­rei­na į opo­zi­ci­ją ir tu­ri pil­ną tei­sę siek­ti su­grįž­ti į val­džią.

Tai­gi, nors si­tua­ci­ja šiuo me­tu yra žy­miai ge­res­nė ne­gu anks­tes­niais me­tais, ta­čiau tai ne­reiš­kia, kad rei­ka­lai ne­ga­li pa­si­suk­ti blo­ga link­me.

– Tai­gi, di­džiau­sia vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jų prob­le­ma – sa­va­ran­kiš­ku­mo sto­ka?

– Se­na­me bri­tų ko­me­di­ji­nia­me se­ria­le „Taip, prem­je­re“ ka­dai­se nu­skam­bė­jo pui­ki min­tis: „po­li­ti­nė opo­zi­ci­ja vei­kia trem­ty­je, ži­ny­bi­nė opo­zi­ci­ja vei­kia vie­to­je“. Ma­nau, kad Gru­zi­jo­je šiuo me­tu kaip tik trūks­ta šios ži­ny­bi­nės, pi­lie­ti­nės opo­zi­ci­jos, ku­ri va­do­vau­tų­si įsta­ty­mais ir Kons­ti­tu­ci­ja, kad kar­tais su­val­dy­tų iš val­džio­je esan­čių po­li­ti­kų sklin­dan­čius im­pul­sus.

Aps­kri­tai, ne­ke­lia nuo­sta­bos tai, kad po­to­ta­li­ta­ri­nė­se ša­ly­se į val­džią at­ėju­si par­ti­ja sie­kia su­nai­kin­ti kon­ku­ren­tus, ta­čiau yra du veiks­min­gi bū­dai, kaip tam pa­sip­rie­šin­ti: veiks­ni po­li­ti­nė opo­zi­ci­ja ir įsta­ty­mo vir­še­ny­bė, ku­rią už­ti­kri­na vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jos.

Šiuo me­tu Gru­zi­jo­je yra stip­ri po­li­ti­nė opo­zi­ci­ja. Ją tu­ri pa­pil­dy­ti stip­rios vals­ty­bės ins­ti­tu­ci­jos. Bu­vu­si vy­riau­sy­bė (Vie­nin­gas na­cio­na­li­nis ju­dė­ji­mas, – aut.) vyk­dė tei­gia­mus po­ky­čius, ta­čiau da­rė tai re­vo­liu­ci­jos są­ly­go­mis. 2007 m. jie ne­pa­si­nau­do­jo ga­li­my­be trans­for­muo­ti „re­vo­liu­ci­nes“ ži­ny­bas į „e­vo­liu­ci­nes“ ir taip pra­ra­do pa­si­ti­kė­ji­mą.

– Bu­vu­si vy­riau­sy­bė ėmė­si re­for­mų, kad ves­tų Gru­zi­ją link eu­roat­lan­ti­nės in­teg­ra­ci­jos. Kaip šios re­for­mos tę­sia­mos šian­dien?

– Ga­li­my­bė Gru­zi­jai aps­kri­tai pa­ju­dė­ti link eu­ro­pi­nių struk­tū­rų – ne­gin­či­ja­mas bu­vu­sios vy­riau­sy­bės nuo­pel­nas. Tam ti­kras bu­vu­sios vy­riau­sy­bės pri­va­lu­mas bu­vo tas, kad spren­di­mų pri­ėmi­mas bu­vo la­bai kon­cen­truo­tas, ap­si­ri­bo­jo itin siau­ru po­li­ti­kų ra­tu, kas lei­do spar­čiau vyk­dy­ti re­for­mas. Da­bar­ti­nė ša­lies va­do­vy­bė – daug pla­tes­nė koa­li­ci­ja ir spren­di­mų pri­ėmi­mo pro­ce­sas ati­tin­ka­mai yra daug su­dė­tin­ges­nis. Kar­tais ne­aiš­ku, kas ir kaip pri­ima spren­di­mus. Tai ženk­liai su­lė­ti­na Gru­zi­jos su­ar­tė­ji­mą su Eu­ro­pos Są­jun­ga.

Pro­ru­siš­ki po­li­ti­kai vis dar da­ly­vau­ja žaidime

– Pa­sta­ruo­ju me­tu pa­di­dė­jus Ru­si­jos ke­lia­mai grės­mei, po­li­ti­nes jė­gas įvai­rio­se ša­ly­se pa­mėg­ta skirs­ty­ti į pro­va­ka­rie­tiš­kas ir pro­ru­siš­kas. Ar to­kį pa­skirs­ty­mą ga­li­ma pri­tai­ky­ti Gru­zi­jos po­li­ti­nėms jė­goms? Ar Gru­zi­jo­je yra pro­ru­siš­kų po­li­ti­nių jė­gų?

– Taip, to­kių jė­gų esa­ma. Yra po­li­ti­nių struk­tū­rų, ku­rios iš es­mės at­me­ta eu­ro­pi­nes ver­ty­bes. Tai dau­giau­siai kse­no­fo­bi­nės, na­cio­na­lis­ti­nės jė­gos, ku­rias drą­siai ga­li­ma pa­va­din­ti pro­ru­siš­ko­mis.

Opo­zi­ci­ja ne kar­tą kri­ti­ka­vo da­bar­ti­nę val­džią dėl pro­ru­siš­kos po­zi­ci­jos. Ne­sis­vai­dy­čiau to­kiais api­bend­ri­nan­čiais kal­ti­ni­mais, ta­čiau tu­riu pa­sa­ky­ti, kad Gru­zi­jos par­la­men­te iš tie­sų yra val­dan­tie­siems pri­klau­san­čių po­li­ti­kų, ku­rių par­eiš­ki­mai an­tri­na kraš­tu­ti­nių de­ši­nių­jų po­zi­ci­jai.

Aps­kri­tai, per­ne­lyg pa­pras­ta su­ly­gin­ti pro­ru­siš­ką po­zi­ci­ją ir pa­si­sa­ky­mus eu­roin­teg­ra­ci­jos at­žvil­giu. Bal­ka­nuo­se yra bu­vę pa­vyz­džių, kai proeu­ro­pie­tiš­kus lo­zun­gus skel­bę po­li­ti­kai iš tie­sų stū­mė sa­vo ša­lis į su­ar­tė­ji­mą su Vla­di­mi­ro Pu­ti­no Ru­si­ja. To­dėl la­biau­siai rei­kė­tų kreip­ti dė­me­sį, kiek skaid­riai vei­kia vy­riau­sy­bė, kiek jos veik­lai įta­kos tu­ri oli­gar­chai ir koks yra ko­rup­ci­jos ly­gis.

– Pra­ėju­sių me­tų pa­bai­go­je Gru­zi­jos ener­ge­ti­kos mi­nis­te­ri­ja pra­kal­bo apie bū­ti­ny­bę pa­di­din­ti „Gazp­rom“ da­lį bend­ra­me ša­lies du­jų im­por­te. Įdo­mus mo­men­tas. Ko­dėl Gru­zi­ja tu­rė­tų tai da­ry­ti? Kai­my­ni­nis Azer­bai­dža­nas ga­lė­tų pa­ten­kin­ti 100 proc. ša­lies po­rei­kio.

– Šio par­eiš­ki­mo es­mės ne­sup­ra­to nie­kas. Tai ir ke­lia ne­ri­mą. Par­ei­ka­la­vus pa­aiš­ki­ni­mų, im­ta sku­biai „lo­py­ti“ ry­šius su Azer­bai­dža­nu. Vis­gi, ne­aiš­ku, iš kur ki­lo ši ini­cia­ty­va ir ar ją vis dar ke­ti­na­ma įgy­ven­din­ti. Tai vie­nas iš pa­vyz­džių to­kių si­tua­ci­jų, kuo­met tiek veiks­nios opo­zi­ci­jos, tiek lais­vos ži­niask­lai­dos eg­zis­ta­vi­mas tam­pa svar­biau­siais fak­to­riais.

– Juk to­kie pa­siū­ly­mai ne tik at­spin­di vy­riau­sy­bės veik­los skaid­ru­mą ir pa­na­šius da­ly­kus. Gru­zi­ja rim­tai su­ri­zi­ka­vo su­ga­din­ti san­ty­kius su be­ne vie­nin­te­liu pa­ti­ki­mu par­tne­riu re­gio­ne – Azer­bai­dža­nu.

– Kai ku­rie eko­no­mis­tai aiš­ki­no, kad to­kiu bū­du siek­ta pa­lan­kes­nių Azer­bai­dža­no du­jų tran­zi­to są­ly­gų. Ener­ge­ti­kos sek­to­rius yra itin ne­nus­pė­ja­mas ir net Azer­bai­dža­no pla­nai re­gio­no ener­ge­ti­ko­je nė­ra leng­vai nu­ma­to­mi. Jie taip pat pri­klau­so ir nuo Ba­ku ir Mask­vos san­ty­kių.

– Ko­rup­ci­ja – itin per­so­na­li­zuo­ta Ru­si­jos įta­kos sklai­dos sfe­ra. Ko­kius pla­tes­nius sek­to­rius ga­lė­tu­mė­te įvar­din­ti?

– Be to, kad di­de­lės ka­ri­nės pa­jė­gos yra dis­lo­kuo­tos vos 20 ki­lo­me­trų nuo Tbi­li­sio? (juo­kia­si). Kal­bant rim­tai, šios pa­jė­gos ke­lia ne tik tie­sio­gi­nę ka­ri­nę grės­mę, jos pa­lai­ko nuo­la­ti­nę bai­mės ir ne­už­ti­krin­tu­mo at­mos­fe­rą. Ki­tos sfe­ros? Ži­no­ma, ga­li­ma pa­mi­nė­ti ap­si­rū­pi­ni­mą ener­ge­ti­niais iš­tek­liais. Že­mės ūkio pro­duk­ci­jai Ru­si­ja jau se­niai tai­kė sank­ci­jas ir šio sek­to­riaus pri­klau­so­my­bė kiek su­ma­žė­jo, ta­čiau tai bu­vo lai­ki­na. Kuo­met Mask­va vėl at­vė­rė sa­vo rin­kas gru­zi­niš­kam vy­nui, ši eko­no­mi­kos ša­ka vėl ta­po po­li­ti­nio spau­di­mo įran­kiu.

Api­bend­ri­nant ga­li­ma teig­ti, kad Ru­si­ja vėl mė­gi­na pri­tai­ky­ti tas spau­di­mo prie­mo­nes, ku­rios bu­vo su­silp­nė­ju­sios tuo­met, kai Mask­va pri­pa­ži­no Pie­tų Ose­ti­jos vals­ty­bin­gu­mą, kai sank­ci­jo­mis bu­vo su­stab­dy­ti be­veik bet ko­kie pre­ky­bi­niai san­ty­kiai ir pan. Šian­dien, pri­si­deng­da­ma „ge­ros va­lios“ vė­lia­va, Ru­si­ja vėl pra­šne­ko apie ga­li­my­bę at­ver­ti sa­vo rin­kas, apie be­vi­zio re­ži­mo įve­di­mą. Tai – ma­sa­las. Ne­va ski­ria­mas dė­me­sys pa­pras­tų žmo­nių ger­bū­viui, tai­ko­ma­si tie­siai į vi­suo­me­nę. Tuo pa­si­nau­do­ti ga­li bū­ti lin­kę ir kai ku­rie po­li­ti­kai.

Kai Ru­si­ja to no­ri, ji ga­li de­mons­truo­ti la­bai po­zi­ty­vią po­zi­ci­ją, ku­ri ne­va tu­rė­tų nu­sver­ti san­ty­kių su Eu­ro­pa nau­dą. Tai – įta­kos sklei­di­mo ir pro­pa­gan­dos prie­mo­nė, ku­ri šian­dien Gru­zi­jo­je, de­ja, yra la­bai ga­ji, nes sė­ja abe­jo­nes žmo­nių šir­dy­se.

– Be­je, ar pa­pras­tas žmo­gus Gru­zi­jo­je iš tie­sų jau­čia ko­kią nors nau­dą iš pa­sta­rų­jų me­tų su­ar­tė­ji­mo su ES?

– Šie pro­ce­sai, pa­vyz­džiui, lais­vos pre­ky­bos su­tar­tis, pra­si­dė­jo pa­ly­gin­ti vi­sai ne­se­niai ir dar anks­ti kal­bė­ti apie jun­ta­mą jos po­vei­kį. Rei­kia at­siž­velg­ti ir į tai, kad Gru­zi­ja ne­tu­ri sie­nos su ES. Tai reiš­kia, kad Aso­cia­ci­jos su­tar­ties tei­kia­mi pra­na­šu­mai Gru­zi­jo­je ga­li pa­si­jus­ti kiek vė­liau.

– Tar­ki­me, po Aso­cia­ci­jos su­tar­ties pa­si­ra­šy­mo Mol­do­va ge­ro­kai pa­di­di­no vy­no eks­por­tą į ES. Nau­dą pa­ju­to ir vers­li­nin­kas, ir ei­li­nis pi­lie­tis.

– Gru­zi­ja di­di­na eks­por­tą ne tik į Eu­ro­pą, bet ir į Azi­ją. Vis­gi, ne­pa­mirš­ki­me, kad Mol­do­va ri­bo­ja­si su ES na­re Ru­mu­ni­ja, su ku­ria ją sie­ja ne tik glau­dūs pre­ky­bi­niai, bet ir kul­tū­ri­niai ry­šiai. Svar­biau­sias Gru­zi­jos pre­ky­bos par­tne­ris šiuo me­tu yra Tur­ki­ja, ES ša­lys yra an­tro­je vie­to­je, o Ru­si­ja vėl pa­ki­lo į tre­čią po­zi­ci­ją.

Kuo­met kal­ba­me apie tai, kad da­lis gru­zi­nų nu­si­vi­lia Eu­ro­pa, ne­pa­mirš­ki­me, kad bet ko­kias ži­nias apie ES iš­gy­ve­na­mas kri­zes de­šim­te­rio­pai gar­si­na Ru­si­jos pro­pa­gan­da. Jei pa­klaus­tu­me žmo­gaus: su kuo no­ri bū­ti? ES, ar Ru­si­ja? Dau­gu­ma gru­zi­nų ne­dve­jo­da­mi pa­si­rink­tų ES, ta­čiau tuo pat me­tu jie ne­ri­mau­ja dėl to, ar ES iš tie­sų lin­ku­si at­si­ver­ti Gru­zi­jai. Juk vi­sai ša­lia yra Ru­si­ja, ku­rios įta­ka jun­ta­ma tie­siog fi­ziš­kai.

– Ru­si­ja tra­di­ciš­kai su­ak­ty­vė­ja, kuo­met kai­my­ni­nės ša­lys ruo­šia­si rin­ki­mams, o Gru­zi­jos par­la­men­to rin­ki­mai vyks jau šie­met.

– Tie­są sa­kant, Ru­si­ja šiuo me­tu ga­li net ne­ro­dy­ti ypa­tin­go ak­ty­vu­mo. Jai pa­kan­ka ska­tin­ti eu­ros­kep­tiš­kas nuo­tai­kas. Net ne­bū­ti­na ska­tin­ti pro­ru­siš­kas nuo­tai­kas, pa­kan­ka pa­lai­ky­ti skep­ti­ciz­mą ir pa­lauk­ti, kol blo­gi da­ly­kai nu­tiks sa­vai­me. Ga­liau­siai, pri­pa­žin­ki­me ir tai, kad Eu­ro­pai Gru­zi­ja šian­dien taip pat nė­ra ak­tua­liau­sių klau­si­mų są­ra­šo vir­šu­je.

Lai­mei Gru­zi­ja tu­ri to­kių drau­gų, kaip Lie­tu­va, ku­rie nuo­lat mus pa­lai­ko. Be šios par­amos bū­tų daug su­nkiau.

Ne­nus­pė­ja­mi rinkimai

– Ži­no­ma, dar anks­ti spė­lio­ti, bet kam pra­na­šau­ja­te per­ga­lę at­ei­nan­čiuo­se par­la­men­to rin­ki­muo­se?

– Na, ga­li­ma pa­ste­bė­ti, kad val­dan­čio­sios „Gru­zi­jos sva­jo­nės“ rei­tin­gai yra kri­tę dau­giau nei 10 proc., o tai la­bai rim­tas sig­na­las da­bar­ti­nei vy­riau­sy­bei. Jei val­dan­čio­ji koa­li­ci­ja į jį rim­tai ne­at­siž­velgs ir ne­siims prie­mo­nių at­kur­ti rin­kė­jų pa­si­ti­kė­ji­mą, rin­ki­muo­se jie ga­li su­si­dur­ti su rim­to­mis prob­le­mo­mis.

Opo­zi­ci­nis „Na­cio­na­li­nis ju­dė­ji­mas“ tu­ri ne­daug ša­li­nin­kų, apie 15 proc., ta­čiau dar vi­sai ne­se­niai už juos bu­vo pa­si­ry­žę bal­suo­ti vos 10 proc. gru­zi­nų. Tai­gi, ši par­ti­ja de­mons­truo­ja ga­na ženk­lų pa­si­ti­kė­ji­mo au­gi­mą. At­siž­vel­ki­me ir į tai, kad apie 30 proc. rin­kė­jų kol kas nė­ra pa­si­rin­kę, už ką bal­suo­ti. Toks di­de­lis ne­ap­sisp­ren­du­sių­jų nuo­šim­tis la­bai ap­sun­ki­na bet ko­kias prog­no­zes. Erd­vės pa­si­reikš­ti tu­ri di­džio­sios par­ti­jos, bet yra ir nau­jos po­li­ti­nės jė­gos iš­ki­li­mo ti­ki­my­bė.

Bet ku­riuo at­ve­ju, rin­ki­mų kam­pa­ni­ja bus įtemp­ta. To ženk­lai jau ma­to­mi, pvz., val­dan­tie­ji mė­gi­no im­tis ag­re­sy­vių veiks­mų prieš opo­zi­ci­nę ži­niask­lai­dą.

– Jei rin­kė­jai yra nu­si­vy­lę par­ti­jo­mis, gal jie pa­siil­gę stip­raus ly­de­rio, ryš­kios as­me­ny­bės?

– „Stip­raus ly­de­rio“ ieš­ko­ji­mas yra bū­din­gas vi­soms bu­vu­sioms so­cia­lis­ti­nio la­ge­rio ša­lims. Ta­čiau Gru­zi­ja tu­ri ne ko­kią pa­tir­tį su to­kio­mis as­me­ny­bė­mis. Esa­me tu­rė­ję to­kių ly­de­rių, ku­riuos pa­lai­ky­da­vo apie 90 proc. rin­kė­jų, ku­rie pa­tys juos ir nu­vers­da­vo vos po po­ros me­tų. Ma­nau, kad gru­zi­nai šian­dien ieš­ko kit­ko. Nors, tu­riu pri­pa­žin­ti, kad jei rin­ki­muo­se Gru­zi­jo­je da­ly­vau­tų Lie­tu­vos pre­zi­den­tė, per­ga­lė jai bū­tų ga­ran­tuo­ta (juo­kia­si).

– Koks be­bū­tų Gru­zi­jos pa­si­rin­ki­mas, dau­ge­lis lie­tu­vių yra įsi­ti­ki­nę, kad Gru­zi­ja, kaip kaž­ka­da ir Lie­tu­va, yra pa­si­rin­ku­si sa­vo ke­lią ir nuo jo ne­nuk­lys. Tai – di­de­lis pa­si­ti­kė­ji­mas, ku­rį kar­tais net su­nku pa­aiš­kin­ti.

– Gru­zi­nai taip pat la­bai ati­džiai ste­bė­jo, kaip klos­tė­si Lie­tu­vos ke­lias. Ga­li­ma sa­ky­ti, kad šian­die­ni­nė Gru­zi­ja yra to­kia­me eta­pe, kaip kad Lie­tu­va bu­vo ne­tru­kus po ne­prik­lau­so­my­bės at­ga­vi­mo. Tik pa­šo­nė­je mes tu­ri­me daug stip­res­nę ir ag­re­sy­ves­nę Ru­si­ją nei anuo­met. No­rė­tu­me tap­ti eu­ro­pie­tiš­kai „nuo­bo­džia“ ša­li­mi, de­ja, tam truk­do dau­gy­bė iš­ori­nių veiks­nių.